Равшан ирматов биография. Партнеры. Равшан Ирматов — выдающийся рефери-психолог с блестящей профессиональной реакцией

11.04.201927.05.2017

А предотвратить беду можно, уверен главный кардиолог страны Евгений Чазов

Безумная реклама

«АиФ»: - Евгений Иванович, недавно президент озвучил в послании, что младенческая и материнская смертность снизилась. А в кардиологии каковы успехи?

Е.Ч.: - За последние пять лет, с 2005 по 2009 г., благодаря программе, предложенной в своё время ещё президентом В. Путиным, нам удалось выявить 6 млн человек, которые имели высокое давление, но об этом не подозревали. Врачам порекомендовали предлагать всем приходящим в поликлиники померить давление. Мы начали этих вновь выявленных пациентов лечить, и общая смертность в стране снизилась на 17%, в основном за счёт борьбы с гипертонией и инсультами. Высокое давление нередко развивается как осложнение другой болезни - если почки больные, нарушены функции щитовидной железы, появилась опухоль надпочечника. А дальше часто бывает так: приходит человек 35-40 лет к кардиологу, начинает принимать назначенные им препараты, снижающие давление, через полгода чувствует себя прекрасно и бросает лечение. В результате у него развивается инфаркт или инсульт. Вот с чем я, как главный кардиолог, борюсь. Если человеку поставили диагноз «гипертония», он должен постоянно находиться под наблюдением. Раз в 3-4 месяца прийти к врачу, скорректировать дозу препаратов. У нас же, к сожалению, только 46% пациентов наблюдаются таким образом. Знаете, если бы Сталин лечился от гипертонии, у него, может, и инсульта не было.

«АиФ»: - Тогда ещё не умели лечить эту болезнь?

Е.Ч.: - Конечно. Я начинал в 1953 году. В то время тяжёлым больным с гипертонией мы назначали валерьянку - просто в качестве успокоительного, потому что были бессильны помочь.

«АиФ»: - Но многие и сегодня предпочитают траволечение…

Е.Ч.: - В случае с гипертонией это полная глупость! Сейчас очень много лекарств, снижающих давление. Их принимает весь мир. Они прошли жесточайшую проверку. В Америке, если у выпущенного препарата обнаружится нехороший побочный эффект, фармкомпании платят миллионные штрафы. Так вот за пять лет смертность там - не у нас! - снизилась на четверть! А у нас до сих пор некоторые предлагают лечить гипертонию какими-то дикими зельями. Один мой приятель, американский кардиолог, по поводу нашей безумной шарлатанской рекламы сказал мне: «Я думал, Россия - цивилизованная страна». Я отвечаю: «Это не страна плохая, это деньги. Вот ты раньше приезжал, у нас был коммунизм, а теперь капитализм. А капитализм, как писал Маркс, - это деньги. А кто его нам насадил? Вы!»

«АиФ»: - Недавно милиция поймала мошенников, которые торговали каким-то снадобьем от рака. Много людей от них пострадало.

Е.Ч.: - Надо запретить рекламировать препараты, не имеющие регистрации Минздравсоцразвития. В 1988-1989 гг., когда я был министром здравоохранения, журнал «Огонёк» написал о некоем новаторе из Грузии, якобы создавшем лекарство от рака на основе вытяжки из черноморской акулы. Весь Тбилиси торговал этой вытяжкой. Люди отказывались от операций и ехали за этой штукой в Грузию со всей страны. Мошенника мы, конечно, разоблачили. Но тогда, только по официальным данным, пострадали 3,5 тыс. онкобольных.

Курицу за дочку

«АиФ»: - Вы лечите больных почти 60 лет. Сегодняшние врачи другие?

Е.Ч.: - К сожалению, у нас врачи плохо практически подготовлены. Одна теория. Как нас обучали в старые времена? На 6-м курсе поезжай и работай в больнице. Меня направили в Корнин, маленький городишко в Житомирской области. Местный доктор встретил радостно: «Три месяца пробудете? Тогда я на два с половиной ухожу в отпуск». В первый же день моего ночного дежурства привезли роженицу. Видно было, что ей уже невмоготу терпеть боль. Осмотрел её, вроде всё нормально, а плод не идёт.

Схватился за медицинский справочник. Рядом муж матом меня кроет. Взял на себя ответственность: сделали надрез, и новорождённая девочка выскочила словно пуля - акушерка еле успела поймать её на руки. Малышку назвали Евгенией - у них, оказывается, обычай называть ребёнка именем того, кто принимает роды. А новоявленный отец потом извинялся и благодарил.

Ко мне часто журналисты пристают с вопросом: точно ли я не беру денег с больных? Но моя совесть чиста. В 1953 году меня направили на практику в Тульскую область. Оказался единственным врачом на 12 сёл. Утром сажусь на каурку и по просёлочным дорогам - к больным. В одном из сёл встречает меня местный фельдшер - насмерть перепуганная молодая девушка. У неё на участке у 13-летней девочки который день температура за 40, а она не знает, что с этим делать. Мать девочки умерла во время войны. Отец, бывший фронтовик, мечется по хате, боясь потерять и дочку. У неё оказалось двустороннее воспаление лёгких. А тогда как раз только-только появился пенициллин. Пришлось выбивать дефицит всеми правдами и неправдами. Через пару дней поехал навестить поправляющуюся пациентку. Её отец, увидев меня, заплакал, выбежал из избы и ну гоняться за единственной во дворе курицей. Вот вы будете после этого деньги брать?

«Ишемическая болезнь — как остановить закупорку сердца и избежать внезапной смерти или инфаркта? Почему 83% больных умирает? Интервью с главным кардиологом России». Ну кто, наткнувшись в Интернете, не прочитает такую «архиважную» статью?

Впрочем, суть интервью сводится к тому, что самое простое и доступное «лекарство» от инфаркта — браслет из некоего черного минерала. Купи, надень, носи не снимая — и будет тебе счастье и здоровье.

НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ

Рука так и тянется, чтобы набрать указанный номер и заказать панацею, тем более до конца акции (продается-то браслет со скидкой!) остаются считаные часы… Но, постойте, с самой публикацией явно что-то не так. На фото «главного кардиолога России» — Леонид Михайлович Рошаль, самый известный в стране детский хирург, общественный деятель, медийная персона. Его лицо, пусть и на уровне подкорки, знают все — его часто можно увидеть на телеэкране. Вот только к должности «главного кардиолога» Леонид Рошаль отношения не имеет. Он уже много лет возглавляет НИИ неотложной детской хирургии и травматологии.

Подобная реклама подстерегает на каждом шагу. Разворачиваю популярную столичную газету. И тут рекламный «блок»: статья старшего научного сотрудника Института им. Склифосовского Михаила Синкина. Он рассказывает, как отличить опасные «сердечные» боли в груди от банальной невралгии. А лечить невралгию, оказывается, лучше всего «магнитным утюжком» (координаты продавца тут же) — погладил грудь несколько минут, и порядок.

«Я даже передать не могу, насколько был возмущен, увидев свое имя и должность под такой публикацией, — рассказал «РГ» Михаил Синкин. — Мало того что, разумеется, я никогда не рекламировал подобной ерунды. Но ведь, по сути, публикация крайне опасна: человек начнет снимать загрудинные боли «утюжком» и «доутюжится» до инфаркта».

Не менее трагичен прогноз, когда речь идет о всевозможных средствах, якобы «спасающих» от онкологических заболеваний. Понятно, что человек с таким диагнозом порой за соломинку готов схватиться. Но… Пока он перебирает шарлатанские рецепты и способы — упускает время для реального лечения.

РАСЧЕТ НА ДОВЕРЧИВЫХ

Мы привыкли доверять врачам — если что-то советует человек в белом халате, мы чаще всего верим ему безоговорочно. Не случайно этот психологический момент был учтен законодателями, когда писался закон о рекламе, — использование в рекламных текстах и телероликах образа врача в России запрещено.

Но нарушения происходят то и дело даже в солидных, казалось бы, СМИ. А уж в Интернете и подавно. Мошенники эксплуатируют не просто «образ» врача, а имидж и авторитет врача известного, с именем.

Критично мыслящий человек на подобные «интервью» и публикации не покупается. Но люди впечатлительные и доверчивые верят. И оставляют в карманах мошенников десятки, а порой и сотни тысяч рублей. Мне однажды позвонил читатель и пожаловался: купил по объявлению в газете «приборчик» для лечения аденомы простаты. Месяц применял — без толку, позвонил продавцу, а тот посоветовал «подкрепить» действие прибора еще и лекарственным препаратом. Опять купил! Опять ждал месяц, и только потом до человека дошло — деньги-то на ветер выкинул.

В группе риска прежде всего — наши родители и деды. С возрастом многие уже не могут оценивать информацию критично. «Я, собственно, узнал о том, что «прославился», от своего деда, — сказал Михаил Синкин. — Он позвонил мне и рассказал о моем интервью».

Наверное, с этим сталкиваются многие взрослые дети: родители сообщают, что в газете или по радио узнали, как вылечить суставы, сердце, сосуды… Когда начинаешь объяснять, что верить подобным сообщениям не стоит, старики, бывает, обижаются, считают, что от них просто отмахиваются.

ПОЛНАЯ БЕЗНАКАЗАННОСТЬ

«К сожалению, большое количество мошенников, иначе их и не назовешь, используют имена известных врачей, ученых в своих корыстных целях, — сказал «РГ» Константин Иванов, руководитель отдела по связям с общественностью Российского кардиологического научно-производственного комплекса. — Видимо, считают, что чем авторитетнее и известнее доктор, тем правдоподобнее будут выглядеть подобные публикации. Появляются якобы интервью академиков, руководителей лучших российских клиник, в том числе и Евгения Ивановича Чазова, Ирины Евгеньевны Чазовой, которая возглавляет сегодня наш Центр кардиологии. Цель проста — стараются продвинуть сомнительные препараты, или аппаратуру, или якобы медицинские изделия. Заявляю со всей ответственностью: ни один уважающий себя врач подобную продукцию рекламировать не будет.

Самое плохое, что бороться с подобной «рекламой» практически невозможно. Если речь о размещении в Интернете, нет полноценных ссылок и источника информации. Невозможно установить ни автора публикации, ни ее принадлежность. Как и связаться с тем, кто публикацию размещал. Ни опровергнуть такие «интервью», ни «вычистить» их из интернет-пространства нереально.

«Потому остается лишь уповать на здравый смысл тех, кому такая информация попадается на глаза», — заключил Константин Иванов.

С газетными публикациями, казалось бы, разобраться проще. Но не тут-то было.

«Я направил запрос в газету, и, надо сказать, мне довольно быстро ответили и извинились, пояснив, что не имеют возможности проверять все рекламные материалы досконально, — рассказал Михаил Синкин. — Договорились о публикации опровержения. Но когда я его увидел, оно, по сути, повторяло весь старый рекламный текст, только под ним стояла уже чужая фамилия, а внизу была приписка, что мое авторство указано по ошибке. Да, по формальному признаку опровержение опубликовано. Но ведь суть публикации осталась неизменной!.. И кто ответит за больных людей, которым будет нанесен вред?»

Материал предоставлен Российской Газетой (неделя №6936(68))

Он спасал от инфарктов первых лиц государства. Его пациентами были многие мировые знаменитости. Но своим главным делом известный кардиолог и академик Евгений Чазов всегда считал не лечение элиты, а заботу о здоровье простых людей

В «лихие 90-е» я не раз предупреждал власти о грядущем всплеске смертности «от сердца» после шоковой терапии. В том числе из-за истощения жизненных сил народа. Не вняли! Столько людей мы не теряли со времён войны, - с болью сказал Евгений Иванович.

Сердце и «авось!»

Но в годы войн и революций люди бывали истощены не в пример больше. А «от сердца» тогда умирали реже. Почему?

Тогда, по большому счёту, было не до личных депрессий. Организм мобилизовывался: «Всё для фронта, всё для победы». Цель - выжить, победить, а остальное - как-нибудь потом, «в шесть часов вечера после войны». Депрессии как реакция на перенесённый стресс начались, когда люди отпустили вожжи… Мой учитель академик Александр Мясников был главным терапевтом ВМФ в блокадном Ленинграде. По его словам, вскоре после прорыва блокады в Питере вспыхнула настоящая эпидемия гипертонии. Сердечный кризис начался у половины выживших ленинградцев!

- Значит, именно депрессия - путь к инфаркту?

Это лишь одна из роковых причин. Другая - условия и образ нашей жизни. Не в том смысле, богат человек или беден. Не нищета сама по себе ведёт к сердечной недостаточности. Важно, как на лишения реагирует сам человек… Депрессии бывают разные: например, у молодых людей, которые жизни-то толком не видели и ещё не перенесли действительно тяжких потерь. А они кончают жизнь самоубийством! Депрессия может передаваться генетически, зависеть от характера нервной системы. Как правило, она приспосабливается к неблагоприятным обстоятельствам. Но иногда - пасует.

…С начала 90-х жизнь вроде бы улучшилась. Но до сих пор почти половина всех пациентов в поликлиниках страдают ко всему прочему и депрессиями. Неважно, к хирургу они пришли или к глазнику. А ведь депрессия в 2 раза увеличивает смертность при инфаркте миокарда и перенесённых операциях на сердце! Итог - погибают и пожилые, и, что самое страшное, люди в расцвете сил.

- Но смертность всё-таки снижается? Дефолты позади, грядёт стабильность…

Да, но слишком медленно. Система профилактики - дома отдыха и санатории, кардиодиспансеры, кардиологические кабинеты и т. п. - разрушена. Мы бросили на произвол судьбы своё будущее. И оно нам этого не прощает… В одном американском научном журнале подвели итоги смертности «от сердца» в США с 1980 по 2000 г. среди людей от 25 до 84 лет. И что вы думаете? Смертность снизилась в ДВА раза. Была 542 человека на 100 тысяч, стала - 263. А за счёт чего? Тоже не секрет: кроме квалифицированного лечения и профилактики - из-за грамотной реабилитации, снижения уровня холестерина в крови и артериального давления, прекращения курения, повышения физической активности… У нас же эти страшные цифры только растут. За 5 лет число сердечников в России выросло с 5 до 10 млн. чел. Из них на диспансерном учёте находится треть. А 6 млн. знают, что больны, но за ними никто не наблюдает! Нередко больные, особенно молодые, лишь почувствовав себя лучше, тут же бросают лечение и уже не обращают на здоровье внимания - до следующего кризиса. Установка проста: «Авось пронесёт!»

- И тут тоже национальная черта?

Мы относимся к самим себе, как самоубийцы. Мысли такие: «Я сегодня здоров, ну значит, и всегда буду таким. И пошли вы, врачи, подальше!» А попробуй-ка у американца повыситься артериальное давление! Да он тут же горы сдвинет. Он размышляет так: «Если я заболею, то могу потерять работу, перейти на инвалидность и стать лузером. А это недопустимо… Как же я буду обеспечивать семью?» Хотя их медицина - далеко не идеал. Вот вы говорите: «Америка, Америка». А у них ежегодно страховые компании сообщают о ста тысячах врачебных ошибок… Вместе с тем они твердят своему народу: «Не кури, не кури, не кури!» И массовый отказ от курения в США после таких пиар-акций дал целых 12 процентов снижения смертности от сердечных заболеваний. Это сотни тысяч людей! А у нас ответ один: «Кто не курит и не пьет, тот здоровеньким помрёт».

…Конечно, людей судить трудно. Из столетия в столетие - сплошь несправедливость и лишения. Как результат - желание забыться, уйти от проблем. Хоть в кабаке, хоть в казино. Но посмотрите, ведь олигархи крайне редко становятся законченными алкоголиками. Среди богатых гораздо меньше сильно пьющих, чем среди бедных. У бомжа карманы пусты, но пол-литра - святое!

Нация с «клюшкой»

Есть фраза: «Больной человек - как расстроенный рояль». Как настроить себя?

На самом деле всё просто. Принцип нормальной жизни - отвечай сам за себя. Думай: а что меня ждёт дальше? Мою семью? А если я буду немощным? Кто меня самого будет поить-кормить? Кто станет за мной ухаживать? Я, знаете ли, показал бы по самому главному каналу ТВ наши отделения для престарелых, где одинокие, брошенные старики ковыляют от стены до стены с палками-клюшками, и спросил бы у них: «Скажите, а если бы к вам вернулись молодость и здоровье, вы бы относились к себе так же? Или всё-таки жили бы иначе?» Но вместо этого телевидение крутит сериалы про маньяков… Я однажды сказал телевизионщикам: «Вы - предатели. Вы, как и врачи, можете лечить, но вместо этого убиваете». А потом в Норвегии увидел, как по «ящику» выступал психотерапевт. Это были специальные массовые сеансы - не по типу Кашпировского, а по науке. Люди спрашивали: как им справиться с жизнью? Точно так же Рузвельт во время Великой депрессии выступал с радиообращениями к американцам, растолковывая им смысл антикризисных действий правительства. Моё поколение тоже закалила великая цель. Радио передавало: «Мы должны победить. Твой отец на фронте - герой. Будь таким же!» Потом: «Надо поднять страну!» Эта аура сберегала сердце.

Вы сказали, что тревожитесь о «генетической поломке поколения». Не передаст ли поколение ныне живущих людей своим потомкам лишь одни недуги?

Уже нет. У меня надежда - мы восстанем из пепла. Мы, медики, уже предчувствуем это. Нация начала возрождаться. Но ничего не выйдет, если сам народ нас не поддержит. Мы говорим: ну разве тяжело прийти и померить давление? Сейчас это можно сделать в любой аптеке. Если успеешь, то избежишь инфаркта или инсульта. Но как об стенку горох! Тем временем уже 40 млн. россиян имеют склонность к повышенному давлению. Мы пока зарегистрировали лишь 10 млн. А остальные 30 где-то ходят… Просьба такая: «Люди, думайте и САМИ о себе!» Тогда мы будем жить хотя бы до 75 лет.

Академик. Герой труда, лауреат Нобелевской и Ленинской премий, генеральный директор Российского кардиологического научно-производственного комплекса Евгений Чазов - светило советской, российской кардиологии с мировым именем. Будучи 20 лет главным кремлевским врачом, Евгений Иванович отвечал за здоровье не только советской политической элиты, лидеры стран социалистического лагеря также консультировались у него. В любое время дня и ночи Чазов мог позвонить Юрию Андропову. В 1987 году Михаил Горбачев предложил Чазову возглавить Минздрав.

Евгений Иванович! Почему выбрали вас?

Евгений Чазов (смеется): Я честный, порядочный врач. Горбачева знал давно. Дружили? Так бы я не сказал. Обсуждали различные проблемы медицины. В общем, так распорядилась жизнь.

Помню, вскоре после этого назначения пришла в министерский кабинет в Рахмановском переулке. Посочувствовала хозяину кабинета: зачем ему, с его регалиями, с его международным авторитетом эта "головная боль"? Ведь уходили на задний план интереснейшие исследования, директорская работа в Кардиологическом центре, возможность хоть ненадолго забраться в любимые горы Приэльбрусья, отдых в кругу семьи... Оказалось, все попытки Чазова отказаться от должности были тщетны. А Горбачев обещал со временем отпустить Евгения Ивановича. И, главное, принял условия Чазова: о повышении финансирования службы здоровья, о повышении зарплаты медикам. В 1980 году американский профессор Бернард Лаун и Евгений Чазов организовали движение "Врачи мира за предотвращение ядерной войны", чем немало поспособствовали подписанию соглашения о прекращении гонки вооружений. И за это в 1985 году они отмечены Нобелевской премией мира.

Евгений Чазов: В медицине важен характер человека. Если характер чиновничий, то это беда. Фото: ИТАР-ТАСС.

Написанные Евгением Ивановичем книги "Как уходили вожди. Записки главного врача Кремля", "Жизнь прожить - не поле перейти" дадут фору самым популярным детективам. Читаются взахлеб, оторваться невозможно. Жанр?.. Воспоминания о прожитых годах? Конечно. Удивляет память автора. Философский трактат? Безусловно. Такое оригинальное осмысление прожитого, пережитого. Комментарий специалиста? И это тоже. И какой умный, какой мудрый комментарий. Учебник жизни? По большому счету именно так. Тем более что редко кому выпадает такая блистательная, такая уникальная жизнь и судьба. Недавно Евгению Ивановичу исполнилось 85 лет.

Не мсти!

Если честно, мне хочется цитировать только что прочитанную книгу "Жизнь прожить - не поле перейти". Но мы же договорились об интервью. Надо задавать вопросы.

Вы признанный миром лидер в области лечения, профилактики, реабилитации заболеваний сердца, сосудов. На ваш взгляд, это самые страшные болезни?

Евгений Чазов: Самое страшное заболевание человека - острая душевная недостаточность.

С ней бороться можно?

Евгений Чазов: Проблематично. Сталкивался с этим не однажды. Что порождает? Много причин. Тут и зависть, тут и предательство, и мстительность.

Вы говорите об этом со знанием дела. Вас предавали? Вы мстили?

Евгений Чазов: Я прожил долгую жизнь. Было все. Сколько страданий принесли мне некоторые из учеников! Но я прощал им эти пакости. Когда-то меня поразил мой отец, рассказав одну историю. Однажды после разгрома колчаковских соединений они с мамой увидели во дворе казармы пленных. Мама вдруг взяла отца под руку, и он почувствовал, что ее трясет. Отец спросил: "Что случилось? Тебе плохо?" Мама дрожащим голосом ответила: "Пойдем скорее отсюда. Я увидела казака, который нас расстреливал". Был такой страшный момент в жизни моей мамы. Она тогда чудом осталась жива. Отец сказал ей: "Надо об этом всем рассказать!" "Ни в коем случае, - ответила моя мама. - Пусть Бог будет ему судьей. Я не хочу брать на себя убийство этого человека - его же тут же ребята расстреляют". Канон православия, принцип честного человека: никогда не мсти или мсти, как говорили философы, хорошим отношением к этому человеку - я пронес через всю жизнь. Да, прощал. И знаете, что заметил: после свершенных гадостей люди не только не добивались того, чего им хотелось, но их постигали болезни, неудачи в работе, алкоголизм.

Спас Брежнев

В разное время вы были руководителем кремлевской медицины, министром здравоохранения страны. Вы лечащий врач первых лиц не только нашей страны. В конференц-зале, через который надо пройти, чтобы попасть в ваш директорский кабинет, немало фотографий, где вы с руководителями разных стран, с выдающимися политическими, культурными деятелями, представителями разных конфессий... Для вас врачевание тесно переплеталось с политикой?

Два великих кардиолога современности: россиянин Евгений Чазов и американец Де Бекки. Фото: ИТАР-ТАСС.

Евгений Чазов: Конечно. Четвертое управление - Кремлевка - это сплошная политика. Например, каждый месяц я встречался с Андроповым, обсуждали не только болезни. Кстати, Андропов писал неплохие стихи. А Леонид Ильич Брежнев, можно сказать, спас мне жизнь...

То есть?

Евгений Чазов : Незадолго до своей смерти в 1982 году Леонид Ильич поехал в Ташкент. Там у него была встреча с рабочими. Случилась авария. У Леонида Ильича перелом ключицы. Он из Ташкента переехал в Кисловодск. Попросил его навестить - кроме перелома ключицы у него были другие заболевания. Но к моменту моего приезда он уже выздоравливал. Мы с ним не были друзьями, не общались домами. Но часто обсуждали свои вопросы. Я был тогда депутатом Верховного Совета. Выступал резко, дерзко. Помню, во время перерыва члены Политбюро нахваливали выступление колхозницы. А Брежнев, который был при этом, сказал: "Лучше всех выступил мой Евгений". Как он меня спас? Мне пора было возвращаться в Москву. Должен был на машине ехать в Минводы в аэропорт. Леонид Ильич говорит: "Возьми мою машину, Евгений". Я поехал на его машине. Оказывается, за мной охотились - многим перешел дорогу, потому как успешно лечил. Теперь об этом можно говорить - совершенно секретное рассекречено.

Что еще рассекречено?

Евгений Чазов: Секретный по просьбе Брежнева полет в Египет для лечения Насера. Даже в египетском посольстве не знали, что я Насера лечу. Только в самолете с удивлением спросили: "Ты тоже был в Египте?" А Насер предложил посетить Александрию: "Я вам дам самолет". У меня там была хорошая переводчица. В аэропорту она мне вдруг говорит: "Мы самолетом не полетим". Как? Почему? Она без объяснений, но очень твердо: "Поедем на электричке". Поехали на электричке в Александрию.

А в чем было дело?

Евгений Чазов: Хотели убрать Насера. А тут приехал русский профессор и спас его.

Да вы просто везун...

Евгений Чазов: Каждый месяц я встречался с Андроповым. Обсуждали не только болезни. Андропов писал неплохие стихи. Фото: ИТАР-ТАСС.

Евгений Чазов: Не всегда. В 1989 году чуть не погиб. Осенью был в Краковском медицинском университете. Там мне присвоили звание почетного профессора. На машине возвращался после торжеств в Варшаву, чтобы оттуда лететь в Москву. Я сидел на заднем сиденье справа. И тут на шоссе часов в пять вечера в нашу машину неожиданно врезался на огромной скорости грузовик. Я попытался правой рукой открыть дверь машины. Ни рука, ни правая нога не работали. Короткая потеря сознания. Сзади шла машина сопровождения. Ее пассажиры помогли выйти. У меня перелом правого предплечья и разорваны мышцы правой ноги. Это был год, когда Польша очень плохо к нам относилась.

Чазов берет мою руку и прикладывает ее к правому предплечью. Четверть века прошло с той аварии на шоссе. Но следы перелома чувствуются даже через рукав пиджака и белого халата.

Заграница нам поможет?

Почему так велико желание россиян лечиться за рубежом? Всегда ли это оправданно?

Евгений Чазов: Не надо болезненно относиться к этому. Человек вправе искать себе лучшего врачевателя. Всегда ли оправданны надежды на избавление от болезни за пределами страны? Далеко не всегда. Мы 35 лет работали вместе с американцами. Абсолютно на равных. Наши сотрудники летали в США, их - к нам. Многое взяли у нас. И это нормально. Медицина, врачевание не должны иметь границ. Ведь и болезни границ не знают. В 90-е годы 120 человек из нашего центра уехали в США, Канаду, Израиль, Францию. Это специалисты хорошего уровня. Многие вернулись. Вот один пример. Когда-то лечил Константина Симонова. Он болел тяжело - легкие, сердце. Его жена активно пыталась его спасти. Как-то она мне говорит: "Я верю нашим врачам. Но я пригласила специалистов из-за границы". В ту пору это было непросто. Сказал о намерении жены Симонова Леониду Ильичу. Кстати, Брежнев хорошо относился к поэту. Как-то он мне сказал: "Я еду в Сталинград. И туда едет Симонов. Хочу поломать отторжение к нему". Тогда у Константина Симонова была очень нелегкая пора в жизни. И Брежнев ему помог. И на мое сообщение о зарубежных специалистах ответил: "Пускай приезжают. Лишь бы помогли". Приехали два врача. Сказали то же, что и мы. Не спасли. Но это не потому, что специалисты плохие, а потому что не всегда, не всех можно спасти.

От тайн тромба - к тайнам мозга

Для вас врачевание и политика, как говорится, в одном флаконе. Но все-таки перейдем к врачеванию. Вы когда-то вернули к жизни маршала Жукова... Вы руководите созданным вами уникальным, не имеющим в мире аналогов центром кардиологии, в составе которого завод по производству лекарств.

Евгений Чазов: У нас работают не только медики. Все вместе разрабатываем новые препараты. Вот создали рефралон. В течение 15 минут он блокирует мерцательную аритмию. 14 лет шли мы к этому результату. В августе он "уйдет" в широкую практику. Мощностей нашего завода хватит на то, чтобы обеспечить препаратом всю страну. Еще один препарат - оксаком. Это новое направление в фармакологии. Он снижает риск гипертонического криза. Действует быстро, мягко. У нашего центра три контракта на создание в ближайшие четыре года пяти современных препаратов для борьбы с сердечно-сосудистыми болезнями.

Препараты - это очень хорошо. Но лучше бы не заболеть. Как избежать развития болезней?

Евгений Чазов: Надо с детства создавать тот образ жизни, который больше всего подходит именно вам. Не всем подряд, а именно вам. Мы же, в том числе и врачи, многого не знаем. Как жить? В организме все едино: мозг, сердце, сосуды. Мозг не только думает. Он регулирует все системы. Как он это делает? Появились новые возможности его изучения. У меня мечта: узнать, как он регулирует стенки сосудов.

50 граммов коньяка

Вы ведете здоровый образ жизни?

Евгений Чазов: А что это такое? Я никогда не курил. Всегда работал и работаю с утра до ночи. Раздельное питание? Обязательно выпивать два литра воды в день? Не есть мяса? Вегетарианство? На завтрак обязательно геркулесовая каша? А я люблю на завтрак сладкий чай. Можно с вареньем. Бутерброд с докторской колбасой, а если есть возможность, то с икрой. Копченую колбасу, сливочное масло, жир не ем. Хлеб люблю белый. Если есть пельмени, с удовольствием их ем. У каждого человека своя диета, своя норма. Главное не переедать. Много есть вредно. Еще вреднее давать огульные советы, единые для всех. Надо смотреть не на то, что ты ешь, а на состояние организма.

Евгений Чазов: Я так никогда не говорил. А дело вот в чем. Когда Михаил Сергеевич Горбачев начал бороться с пьянством, когда стали вырубать виноградники, я в одной телепередаче официально заявил, о своем отношении к закону о запрете алкоголя. Я сказал, что каждый человек имеет свои особенности, что запрещать ничего нельзя. Не будет хороших напитков, станут пить всякую дрянь, а это опасно для здоровья. Каждый должен знать свою дозу, И 50-100 граммов алкоголя не навредят. Это как одна таблетка лекарства - во спасение, а горсть - станете инвалидом. Утром следующего дня ведущего той программы вызвали в ЦК партии: "Мы вас выгоним за такие заявления". А он в оправдание: "Это не я сказал, а Чазов, глава Кремлевки". Сам я не пью. Но когда застолье, могу позволить себе 100 граммов.

Перед вами больной человек, а не кролик

Евгений Иванович! Вы всемирно известный врач. А вот сидит в районной поликлинике участковый терапевт. Ему выделены минуты на каждого пациента. В коридоре очередь на прием, зарплата мизерная. Он может быть счастлив?

Евгений Чазов: Все зависит от того, какой человек этот врач. К сожалению, исчезло многое из старой медицины. Раньше, например, сельский врач был на такой высоте... А конкурсы в мединституты зашкаливали... Теперь врачебные должности заняты лишь на 85%. Особенно в сельской местности. Медицина отличается от других специальностей. Тут важен характер человека. Если характер чиновничий, то это беда. К больному, который пришел к вам, надо отнестись как к родственнику или другу. А не как чиновник: здравствуйте, до свиданья. Врач должен обладать всеми свойствами, которые обозначены Господом. Нельзя, чтобы врач был, как чиновник. Милосердие - основа врачевания. Нас так учили. И это правильно. Всегда сотрудникам говорю: больной - близкий человек, а не кролик.

Ни минуты не жалею

В книге "Жизнь прожить - не поле перейти" каждая глава начинается с эпиграфа. И эпиграф - строки Пушкина...

Евгений Чазов: Это мой бог. В моей библиотеке есть все, что возможно, и самого Пушкина, и о нем.

А более современная поэзия?

Евгений Чазов: Константин Симонов.

Набираюсь нахальства, декламирую: "В Ленинградской гостинице, в той, где сегодня пишу я, между шкафом стенным и гостиничным тусклым трюмо..." Евгений Иванович прерывает: "Симонов. "Пять страниц".

Но уж если о поэзии, то хочется о личной жизни. Знаю, не любите об этом. Но... Вы счастливый человек?

Евгений Чазов: Счастье бывает разное. Счастлив тем, что мог делать то, что хочу, что дети стали врачами. Но в личной жизни - нет. Три жены умерли. А женщины играют большую роль в нашей судьбе. Они делают нас мудрее, целеустремленнее в молодости и сохраняют нашу молодость в старости. Я отдал жизнь работе. Врачевание всю жизнь было основой моего существования. Жалею ли я об этом? Даже сейчас, в старости, не могу ответить однозначно. Нет... Ни минуты не жалею, что жил именно так.

Безусловно, этот процессе не происходит одномоментно. В зависимости от возраста человека, его образа жизни, питания и состояния окружающей среды, его организм то или иное время сопротивляется заражению. То есть процесс происходит постепенно и на первых порах бессимптомно. Какие-то признаки возникают, когда заражение уже переступает планку сопротивления имунной системы человека и начинается активное разрушение тканей тела.

Вот несколько фотографий по случаям в которых были задействованы наши специалисты:

Черви в удаленном желчном пузыре человека:

Сердечные черви, приведшие к остановке сердца:

МинЗдрав сейчас готовит памятку для рассылки по всей системе здравоохранения, но когда именно это произойдёт и насколько будет эффективно — сложно сказать.

Всем людям в возрасте после 30 лет:

Даже богатырям, пышущим здоровьем.

Удаленная печень полностью пораженная раковой опухолью. Причиной послужили лямблии, которыми заражено сейчас 95% людей.

Удаленная почка, уничтоженная раком. В данном случае причиной были шистосомы, по статистике имеющие у 63-65% населения.

— Может быть вы хотите что-то сказать перед тем, как мы завершим интервью?

Проверьте себя на признаки заражения: